Was mir persönlich so durch den Kopf geht

[Gast kaschek]

Sorry, bin ich der einzige, der diesen Satz nicht rafft?

Gruß,

Marko

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil... :altes-lachen

[Marko]

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil... :altes-lachen

In diesem Fall: Nö.

Gruß,

Marko

[Gast kaschek]

In diesem Fall: Nö.

Gruß,

Marko

Ist halt nur für Insider!

[Gast Savant_iner]

nicht rafft?

[/quote

It's Saturday Night:o Raff hat Pause:smile-alt:

[Gast kaschek]

nicht rafft?

[/quote

It's Saturday Night:o Raff hat Pause:smile-alt:

Schätzchen, das üben wir aber noch mit der Zitierfunktion! :-*

[Gast GUY]

Mir geht so durch den Kopf dass ich Peter ( Panzer )

schon lange nicht mehr gelesen habe

Hey Schwizzer;)

ist alles ok mit dir??

schreib mal was

glg

Guy;)

[Gast]

denn Neigungen sind kontrollierbar, notfalls auch chemisch.

Naja Marko, mit der Kontrolle scheint es nicht gut zu klappen?

Hacke mit einem stumpfen Beil (soll ja ein bissel Aua machen) das Genital ab, es bleiben zum Missbrauch Hirn und Hände.

Also Hände auch ab?

Wenn du ihnen auf chemische Art das Hirn verändern willst, ihr Wesen klaust, sollte man sie dann nicht besser an die Wand stellen?

Es sind massenhaft Kirchenaustritte zu beobachten.

Ja und?

Lösen wir alle religiösen Clubs gänzlich auf, schießen den Oberguru mit seinem goldenen Stuhl dort hin, wo er Gott am nächsten ist; das würde dieses Problem nicht lösen.

Missbrauch findet zum allergrößten Teil in heimischer-familiärer Umgebung statt.

Die dürfen poppen bis ihnen das Hirn ausgeht und trotzdem .........

Lieben Gruß

Siegfried

[Matjes]

Guy,

das ist mir auch schon aufgefallen.

Peter,

ich hoffe doch bei dir ist alles in Ordnung und es geht dir gut.

Manchmal brauch man ja eine Auszeit, das kenne ich auch.

Aber du siehst, du wirst vermißt!

Lieben Sonntagsgruß , Martina:)

[Antje]

was hat uns Menschen Religion je gutes gebracht, ausser die Doofen lenken zu können?

Trost.

Und Moralvorstellungen (10 Gebote etc.).

Schöne Kirchen und Kathedralen; Kunst und Kultur; Hoffnung, Stabilität; Philosophie.

Jede Medaille hat zwei Seiten. Niemand muss jetzt sofort eine Negativliste erstellen.

Missbrauch findet zum allergrößten Teil in heimischer-familiärer Umgebung statt.

Die dürfen poppen bis ihnen das Hirn ausgeht und trotzdem .........

Du bringst es auf den Punkt. Und warum ist Kinderpornographie so der Renner? Das hier ist ein gesellschaftliches, kein religiöses Problem. Stecke eine Horde Männer mit einer Gruppe Kindern in ein Haus (egal aus welchen Gründen) und sie werden sich früher oder später an ihnen vergehen. Natürlich nicht alle, aber leider viele.

Liebe Grüße

Antje

[Suzane]

Stecke eine Horde Männer mit einer Gruppe Kindern in ein Haus (egal aus welchen Gründen) und sie werden sich früher oder später an ihnen vergehen. Natürlich nicht alle, aber leider viele.

Liebe Grüße

Antje

Ups ....böse böse.... meinst du nicht das dieses Theorie etwas gewagt ist ???

Also ich neige ja hin und wieder zu Verallgemeinerung " STeck sie in einen Sack ,hau druff und du wirst immer den richtigen treffen"

Aber das ist immer mit einem schmunzeln gemeint. Sie sind sich ähnlich in bestimmten verhaltensweisen ,aber nicht gleich.

Wenn dem so wäre,wäre ich heute Singel und hätte keine Kinder ,da kannste aber Gift drauf nehmen.

Ich denke eher hier passt der Spruch...."Ausnahmen bestätigen die Regel"

Leider Gottes ,wird es immer wieder " gestörte Männer ( Menschen)" geben.

[Antje]

Ich denke eher hier passt der Spruch...."Ausnahmen bestätigen die Regel"

Mmmh ja, Ausnahmen ..... Auf welcher Seite doch gleich noch?

Verallgemeinerungen sind bestimmt nicht gut, aber wenn ich sehe, was so ans Tageslicht gezerrt wird und in welchem Ausmaß, kommt mir das kalte Grausen.

Ist es verwunderlich, dass sich allgemeines Misstrauen breit macht? Dass Kindergärtner von vornherein schief angeschaut und lieber nicht eingestellt werden? Dass Väter weniger Rechte haben als Mütter?

Was ist hier los? Oder war es schon immer los und nur ein wohlbehütetes Geheimnis?

Geht es uns zu gut, oder zu schlecht? Die Mechanismen, die dem zugrunde liegen, würden mich wirklich interessieren.

Liebe Grüße

Antje

[irmi]

Möchte mal kurz darauf hinweisen.

Es gibt auch weibliche Täter, die aber noch weniger bekannt werden, weil ein Junge der mißbraucht wurde sich noch mehr schämt, wenn er von einer Frau mißbraucht wurde.

Den Opfern von weiblichen Tätern wird oft noch weniger geglaubt als den von Männern.

Es ist ein Menschenproblem

scönen Sonntag irmi

[Gast GUY]

Möchte mal kurz darauf hinweisen.

Es gibt auch weibliche Täter, die aber noch weniger bekannt werden, weil ein Junge der mißbraucht wurde sich noch mehr schämt, wenn er von einer Frau mißbraucht wurde.

Ich DANKE

dir mal ganz Herzlich Irmi;)

wenn das ein Mann geschrieben hätte wärs wohl nicht so gut rüber gekommen

schönen Sonntag dir

Guy;)

[Antje]

Möchte mal kurz darauf hinweisen.

Es gibt auch weibliche Täter

Sicherlich, aber hier lohnt sich ein Vergleich. Ich denke, dass sich die Wurzeln des Übels nicht in biologischen Gegebenheiten finden lassen, dass Männer also nicht per se pervers sind, sondern dass kulturelle/soziale etc. Kontexte zu dieser Art Missbrauch führen. Männer werden anders sozialisiert als Frauen, deshalb ist dieses Problem auch erstmal hauptsächlich auf ihrer Seite zu finden. Das heißt nicht, dass sich das nicht ändert.

die aber noch weniger bekannt werden, weil ein Junge der mißbraucht wurde sich noch mehr schämt, wenn er von einer Frau mißbraucht wurde.

Genau das meine ich. Geschlechter- und damit Machtkonzepte werden von klein auf gelernt. Warum sollte sich der Junge sonst mehr schämen als das Mädchen? Oder ist das nur eine Interpretation? Schämen Mädchen sich nicht genauso doll, aber haben eher gelernt, über Dinge zu sprechen?

Liebe Grüße

Antje

[irmi]

Hallo Antje

Es ist in der Tat ein Unterschied , der zwar biologisch bedinkt ist.

Es wurde lange Zeit bestritten daß ein Junge sexuell von einer Frau mißbraucht werden kann.

Da für viele Menschen die Erektion dazu gehört und ein Junge der mißbraucht wird ohne es zu wollen eine Erektion bekommen kann,

und aus diesem Grund wird dem Jungen nicht abgenommen daß es für IHN genauso schlimm war wie ein Opfer das "nur passiv" dabei war.

Und die Erklärung eines Jungen leider dadurch noch erheblich belastender ist.

Überhaupt wird dadurch daß die Täterin eventuell als treusorgende Mutter gesehen wird ,ist es dem Opfer um einiges schwieriger die Tat zur Anklage zu bringen.

Zitat von Guy

Ich DANKE

dir mal ganz Herzlich Irmi

wenn das ein Mann geschrieben hätte wärs wohl nicht so gut rüber gekommen

Zitat ende

Danke Dir auch Guy, weil ich auch schon als Nestbeschmutzerin gesehen wurde, ich finde aber mit Halbwahrheiten kommen wir nicht weiter, und der Sinn solcher Diskusion ist für mich ein Gespür dafür zu entwickeln

1.) um eine Gefahr zu erkennen

2.)Kindern die Gefahr zu schildern, ohne sie zu änglichen Menschen zu machen

3.Menschen denen es passiert ist bei zu stehen

gruß irmi

[Marko]

Trost.

Und Moralvorstellungen (10 Gebote etc.).

Schöne Kirchen und Kathedralen; Kunst und Kultur; Hoffnung' date=' Stabilität; Philosophie. [/quote']

Sorry, aber das stimmt so nicht. Religionen haben sich die Moral nur auf ihre Fahnen geschrieben -- tatsächlich ist die Entwicklung hin zu Ethik und Moral eine Konsequenz evolutionär Entwicklung. Oder glaubt jemand ernsthaft, daß ein normal denkender Mensch nicht auch ohne Religion irgendwann erkannt hätte, daß man sich gegenseitig nicht umbringen und beklauen sollte?

Der Trost, den Religionen spenden, ist ein schwacher Lohn für den Preis von Unterdrückung und Angst. Getreu meinem Vorbild Richard Dawkins bezeichne ich deshalb religiösen Unterricht in der Schule auch als Kindesmißbrauch (bewusste Förderung der Angstentwicklung vor dem Höllenfeuer usw.).

Die Kirchen und Kathedralen, so schön sie auch sind, wären bessere Gebäude, wenn sie zu Forschungszentren und Laboren umgebaut würden. Sie können ja trotzdem schön bleiben.

Kunst und Kultur: Ähem? Welche religiös hinterlegten kulturellen oder künstlerischen Auswüchse sind denn gut? Und vor allem: Welche davon wäre nicht sogar besser ohne die religiöse Faust im Nacken?

Hoffnung, Stabilität und Philosophie sind Schlagworte, die geradezu zynisch klingen im Zusammenhang mit Religion. Religion hat Hoffnung durch Angst erzwungen. Religion hat Stabilität durch Hass erreicht. Religion hat die vernünftigen Strömungen in der Philosophie mit schöner Regelmäßigkeit niedergeknüppelt. Sorry, aber wenn Religion für Hoffnung, Stabilität und Philosophie steht, dann steht das Dritte Reich auch für eine Lösung des Problems der Überbevölkerung.

Religionen sind das Übel der Welt. Ich bin überzeugt, daß die Menschheit sich dieser Seuche entweder irgendwann entledigt (hopefully) oder an ihr zugrunde gehen wird (worst case).

Gruß,

Marko

[irmi]

Der klägliche Rest erledigt sich durch den reinen Glauben an den Kapitalissmus

[Antje]

daß ein normal denkender Mensch nicht auch ohne Religion irgendwann erkannt hätte, daß man sich gegenseitig nicht umbringen und beklauen sollte?

Nicht "hätte", sondern "hat". Mein Prüfungsthema: Politika und hier: Politische Philosophie. Mit einer kleinen Überarbeitung seines Gender-Bildes könnte man daraus noch was machen. :überlegen:

Der Trost, den Religionen spenden, ist ein schwacher Lohn für den Preis von Unterdrückung und Angst.

Siehst du das nicht etwas zu negativ? Es gibt mehrere Formen von Religion und Lehre, weißt du?

Die Kirchen und Kathedralen, so schön sie auch sind, wären bessere Gebäude, wenn sie zu Forschungszentren und Laboren umgebaut würden. Sie können ja trotzdem schön bleiben.

Oh Gott ... Das wäre mein Alptraum. Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass der Mensch froh ist, an solchen Stätten Ruhe, Frieden und Abgeschiedenheit zu finden? Weißt du wie es zum Beispiel ist, wenn geliebte Menschen sterben und man mit seiner Trauer irgendwo hin muss? Wenn Rationalität einen erdrückt und das Leben aussaugt?

Welche religiös hinterlegten kulturellen oder künstlerischen Auswüchse sind denn gut?

Malerei, Fresken, Skulpturen, Dichtung, Handschriften, Musik etc. etc. etc.

Und vor allem: Welche davon wäre nicht sogar besser ohne die religiöse Faust im Nacken?

Religion muss keine "Faust" sein, sondern kann zu Kreativität inspirieren. Ich bin bestimmt keine Verfechterin von "Religion", aber du siehst das viel zu negativ. Nichts kann einfach schwarz oder weiß gemalt werden, auch wenn es das Leben einfacher machen würde.

Liebe Grüße

Antje

[Marko]

Oh Gott ... Das wäre mein Alptraum. Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass der Mensch froh ist, an solchen Stätten Ruhe, Frieden und Abgeschiedenheit zu finden?

Solange Menschen, die es zu solchen Stätten hinzieht, dort statt Ruhe und Frieden eher Hass, Diskriminierung anderer Meinungen und Terror suchen, sind die ruhe- und friedliebenden Menschen irrelevant. Ich würde mich schämen, eine Stätte in Trauer aufzusuchen, die der Menschheit mehr Verderben als Trost geschenkt hat.

Weißt du wie es zum Beispiel ist, wenn geliebte Menschen sterben und man mit seiner Trauer irgendwo hin[/i'] muss? Wenn Rationalität einen erdrückt und das Leben aussaugt?

Ich habe auch schon Verwandte verloren. Aber dafür braucht man doch keine Religion? Für sowas gibt es, wenn nötig, die Fürsorge.

Malerei, Fresken, Skulpturen, Dichtung, Handschriften[/url'], Musik etc. etc. etc.

Wie gesagt, all das hätte eine ungeahnt höhere Qualität ohne religiösen Hintergrund.

Religion muss keine "Faust" sein, sondern kann zu Kreativität inspirieren.

"Kann", ja. Aber solange der Preis inspirierter Kreativität Hass und Angst ist, ist sie wertlos.

Ich bin bestimmt keine Verfechterin von "Religion", aber du siehst das viel zu negativ. Nichts kann einfach schwarz oder weiß gemalt werden, auch wenn es das Leben einfacher machen würde.

Okay, folgendes Beispiel: Eine Frau wird aufs übelste vergewaltigt und bekommt daraufhin einen Sohn, der später Arzt wird und ein Heilmittel für Krebs entwickelt. War die Vergewaltigung nun also etwas gutes? Schließlich ist aus ihr etwas unfassbar tolles entstanden ...?

Wie Du siehst, führt die Leugnung von schwarzweiß zu Perversion und Unmenschlichkeit. Klar kann man gutes in Religionen finden (aber was heißt das schon, worin kann man nicht etwas gutes finden, frage ich dich, wenn man nur lange genug sucht), aber der Preis ist einfach erkennbar (!) viel zu hoch.

Gruß,

Marko

[Antje]

Ich würde mich schämen, eine Stätte in Trauer aufzusuchen, die der Menschheit mehr Verderben als Trost geschenkt hat.

wzbw

Ich habe auch schon Verwandte verloren. Aber dafür braucht man doch keine Religion? Für sowas gibt es, wenn nötig, die Fürsorge.

Fürsorge? Vermutlich labert mich da auch noch jemand voll. Ich sprach von Orten, die gut für einen Rückzug sind. (Bestimmte!) Kirchen sind (für mich) ein Teil davon.

Wie gesagt, all das hätte eine ungeahnt höhere Qualität ohne religiösen Hintergrund.

Das kann niemand wissen.

Okay, folgendes Beispiel: Eine Frau wird aufs übelste vergewaltigt und bekommt daraufhin einen Sohn, der später Arzt wird und ein Heilmittel für Krebs entwickelt. War die Vergewaltigung nun also etwas gutes? Schließlich ist aus ihr etwas unfassbar tolles entstanden ...?

Über moralische Dilemmata kann man sich totdiskutieren, ohne zu einer Lösung zu kommen. Du versuchst, ein moralisches Urteil über die Kirche/die Religion insgesamt zu fällen. Du bist nicht besser als sie.

Liebe Grüße

Antje

[Marko]

wzbw

Äh, schon mal in eine Geschichtsbuch geschaut?

Über moralische Dilemmata kann man sich totdiskutieren, ohne zu einer Lösung zu kommen. Du versuchst, ein moralisches Urteil über die Kirche/die Religion insgesamt zu fällen. Du bist nicht besser als sie.

Das ist ganz schön frech, und vor allem völlig haltlos. Natürlich bin ich besser als sie, weil ich Angst und Unterdrückung ablehne.

Gruß,

Marko

[Antje]

Äh, schon mal in eine Geschichtsbuch geschaut?

Bestimmt in keins, das moralische Urteile fällt.

Natürlich bin ich besser als sie, weil ich Angst und Unterdrückung ablehne.

Es ging nicht um Deinen oder ihren Charakter, sondern um die Art der Urteilsfällung. Wer in Schwarzweiß denkt, diskriminiert automatisch.

Liebe Grüße

Antje

[Marko]

Bestimmt in keins, das moralische Urteile fällt.

Schau am besten unter "Kriege", da findest Du die meisten religiösen Beteiligungen.

Wer in Schwarzweiß denkt, diskriminiert automatisch.

Diskriminieren kann man nur Dinge, die eine schlechtere Wertung erfahren als verdient. Religion, ich wiederhole es, verdient keine gute Wertung, da sie schlimme Dinge verrichtet unter dem Deckmantel der Güte.

Gruß,

Marko

[sunnys]

extremisten sind nichts. so oder so. religiös oder unreligös. Pauschalurteile ohne tieferes wissen zu treffen, ist eine sehr minimale einstellung.

Vor ein paar tagen sind 500 christen von islamisten umgebracht worden. ein tag später hat ein islamist bei dem mörder seiner tochter die hinrichtung verhindert. und er hat es nicht für eine geldentschädigung getan. Er hat es für Gotteslohn getan. Es gibt überall menschen die viel zu viele eigeninterpretationen und auslegungen begehen und somit leider fehlhandlungen vollziehen. Spekulationen z.b. wieweit die menschheit auch ohne religion gekommen ist, ist eben lediglich nur spekulation. Reine vermutung ohne tatsächliches fundament. Ohne tatsächlich tiefes innerliches wissen.

LG

[sunnys]

hi marco,

nein, die meißten kriege durch macht, neid, eifersucht und gier entstanden. LG